A+TALK建谈·专访 | 朱荣远：深圳是个先行者
深圳市建筑工务署负责建设的
“新时代十大文化设施”
已通过“国际招标及竞赛”评出优胜方案
如何看待深圳“国际招标及竞赛”？
如何充分发挥设计引领作用？
如何更好地建设“新时代十大文化设施”？
对深圳未来的文化建筑有哪些期许？
『A+TALK建谈·专访』第一辑
邀请14位业内专家
围绕新时代十大文化设施等项目的
“国际招标及竞赛”等话题
开展访谈
碰撞火花、点燃灵感、激发创意
本期，我们采访了
中国城市规划设计研究院副总规划师
朱荣远
让我们从专业的角度来看看
“新时代十大文化设施”的建设吧
朱荣远
本期嘉宾
中国城市规划设计研究院副总规划师
教授级高级规划师
相关业绩情况 (滑动浏览）
建设部一等奖：深圳市城市总体规划、深圳罗湖旧城规划(东门商业步行街环境设计)；
建设部二等奖：新会市城市新城区中心详细规划、深圳市光明新区中心区城市设计；
建设部三等奖：深圳罗湖口岸及火车站地区综合规划设计、深圳中英街保护与发展规划、深圳华侨城地区保护与发展规划、深圳市深南大道香蜜路－侨城东路的城市设计、罗湖金三角地区空间资源整合策略研究、深圳市体育（大运）新城规划设计国际咨询策划及优化汇总方案；
深圳湾填海区概念规划、东莞松山湖科技产业园城市设计、深圳福田区城中村综合调研及空间规划等等。
A+TALK建谈：如何看待“新时代十大文化设施”的建设？
朱荣远：深圳要建设先行示范区，不只是在经济发展的速度或高新技术产业发展的状态上做示范，而是在整个社会的整体进步上做示范。文化设施某种程度来讲，是文明的具体符号。
在我们的研究当中，深圳不是一个大城市，而是由若干个大城市组成的一个大都会地区。这意味着任何一个文化设施项目都不是唯一的，有可能同时满足不同地区的需求。例如，坪山区、龙岗区的人口规模是一个大城市的规模，但和福田区、南山区相距较远，不可能用福田、南山的文化设施去满足坪山与龙岗居民的文化需求，因此，坪山和龙岗仍然会出现类似城市一级的公共服务设施。也就意味着这一次的十大文化设施的建设不是终级目标，人民对文化设施真正的需求还会增加。
“新时代十大文化设施”面向全球进行设计招标，从定位和标准来讲非常高，需要为今后还将增加的设施积累更多经验。比如，未来的文化设施规模可以再小些，设计品质和设计个性更多样化、有趣些，和城市老百姓的时空关系更加紧密，在布局、设计上出现更多新的可能性。
多样化意味着不只是一个体育场馆或美术馆就能涵盖所有可预知的需求，未来的文化设施将朝专业化发展，出现更多民营、公益类的设施。这个工作也不能只由政府来做，而是要创造更好的机制，动员全社会，让社会也能够参与进来。而在NPO（非营利组织）的话题里，将出现非营利的美术馆，非盈利的团队、公益组织或基金会，他们会做专业的事。
深圳真正的价值在于非基本需求这方面，如果把基本性需求假设为满足温饱，那么非基本需求就是在温饱的基础上对文明的重新定义和解释。深圳在文化设施方面先行先试，并做出行动，只能说是补课，再往前行的时候还需要不断地去做，并不是在此划上句号。
A+TALK建谈：“新时代十大文化设施”在建设过程中，您有哪些建议或意见？
朱荣远：我们真正面对的问题是，当设计这些文化设施的时候，可能大多数项目没有真实的业主。我觉得深圳创新创意设计学院项目做得比较好，这个项目至少有院长在这里，也许他的班子还没完全搭起来，但至少有一个能够以业主身份的人来观察、跟踪或参与项目。
目前深圳海洋馆项目还没有搭建组织架构，这其实是个问题。那么这个项目的设计任务书由谁出题？海洋馆的镇馆之宝是什么？其实跟海洋馆的空间有关系。如果镇馆之宝特别大，那么海洋馆的空间就要特别大，镇馆之宝小，那完全是另一回事。然而，这个项目的设计任务书不是交由业主做，而是交由代理业主做，还有一部分权利交由建筑师发挥，针对性不是特别好，所以这都是指向未来类似项目要新立项时，如果要建一个博物馆，首先得把组织架构先于设计，这是一个权重，也是需要持续关注的重要性问题，这是值得检视的一些问题。
A+TALK建谈：如何看待我们的招标模式？
朱荣远：在什么样的机制或制度下，什么样的人在一起讨论某件事情，就会出不一样的结果，这要看组织招标方的价值取向。事在人为，人以群分。做一件事要有共识的价值观，对这座城市、对中国有好的价值观，再反映到深圳的每一个具体的思想上去，这样才能证明深圳的先进性。并不是每个人对未来的想象都能达到某种程度，即便在专家群里，也仍然需要做一些甄别。所以不能用貌似公平的抽签方式去解决选评委的问题，事实上这样评审的结果，并不一定是最好的选择。
深圳应该实事求是地看待一个制度的好与坏，而不是说只要这样做了，就不会犯错误，更多时候应看看结果。过程很重要，过程是一个形式，但结果更加重要。结果的价值取向决定过程应该用什么方式去引导和控制。简单讲，招投标其实还是跟评委有关系。
“深圳福田新校园行动计划8+1”某种程度来讲就是把公平、对未来的追求摆在桌面上。因为我也参与其中，我体会特别深。
“深圳福田新校园行动计划8+1”本身有价值先导，就是作宣言，即为什么做这件事，努力方向是什么，面临挑战是什么，宣言把这件事的目标、价值观和挑战基本表达清楚。接下来直接公布评审委员会的名单，由评委推荐机构。机构也可以自己报名。每个评审委员可以推荐三家机构，评委分别推荐之后，在场评委从所有名单里再选。因为每个项目只有三家机构可以入围。这个时候评委们便充分讨论，讲讲推荐的原因，直到大家都同意。不是因为有争论，我们就票决，而是把评选做到公开辩论和争取。这就是极度公平，因为达成了共识。用这种方式去选择，选出来的效果也挺好，达到了机制创新，也确实改变了原来的东西。
深圳的一举一动，意味着既是深圳的未来，也是中国的未来，所以每一件事情都应该有先进性。先进性，不只是建筑的外观形象要有先进性的东西，建造过程用什么材料、将来使用过程的很多方面都要具备先进性的特质，才能够不负先行示范的使命。
先行先试，特别是政府做的公共项目更应如此，这不是用简单的经济方式去算账，而是要看花钱去建一个代表中国未来的设施所带来的社会效益值不值。深圳是个先行者。
（访谈时间：2020年12月23日）
“A+TALK建谈”是深圳市建筑工务署大讲堂活动品牌之一，活动旨在通过邀请建筑行业尤其是建筑规划设计领域的大师、专家、学者、教授和管理者，传授知识、分享经验和表达观点，分享建筑案例、交流建筑技术、推广建筑文化、提升建筑审美，把政府工程建设得更有质量、更有品质、更有内涵，打造更多的精品工程和城市杰作。
“A”是“建筑”英文单词“architecture”的首字母，还代表考核中的优秀，“A+”代表更优秀；
“+”还具有“增加、向上”的含义，传递与外界各方沟通交流、共促建筑业发展的意愿；
“TALK”指围绕“建筑”相关主题开展的“谈话、讨论、演讲”等各种形式的交流活动；
“建谈”与“健谈”谐音，期盼参与者围绕“建筑”主题侃侃而谈，碰出火花，点燃灵感，激发创意，助力“改革创新、创造一流、打造精品，实现政府工程高质量发展”。
END
复核：李森审核：刘戈本文由深圳市建筑工务署发布，转载请注明出处。
往期精选
竞赛结果公布 | 深圳歌剧院建筑方案国际竞赛一等奖方案揭晓
竞赛结果公布 | 深圳海洋博物馆建筑方案设计国际竞赛结果揭晓
市中医院光明院区最新进展，效果图尽显中式意境美
中标结果公布 | 中山大学附属第七医院（深圳）二期项目方案揭晓